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Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund

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Beitrag von Sebius So März 08, 2020 1:47 am

@Skeptik, ja, vollkommen richtig erkannt!

Mit Deiner Darstellung bist Du ein wichtiger lebender Zeitzeuge dass offizielle Medienberichte unmöglich stimmen können.

Ja, es handelt sich um Earl Warren (1953 bis 1969 Oberster US-Bundesrichter) als Vorsitzender der im Auftrag des VS- Präsidenten Lyndon B. Jhonson beauftragten Kommission zur Todesfeststellung der Ermordung des Präsidenten J.F. Kennedy. https://de.metapedia.org/wiki/Warren-Kommission

Als Ergebnis der sogenannten „Single Bullet Theorie“ als dritte Kugel (oder „The Magic Bullet“) weil angeblich nur dreimal geschossen wurde von einer Person aus.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38027281pg
Bild Google "Single Bullet Theorie"

Alleine die private Verbindung der beiden Familien Warren und Kennedy macht eine objektive Sichtweise unmöglich (Earl Warren in Bildmitte).

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38027283cw
Abbildung Napa Valley Register      

Earl Warren kandidierte später als Republikaner für den Gouverneurposten Kaliforniens, daran sieht man auch, dass der Kennedymord mit Parteipolitik nur sekundär zusammenhängt.  

Die meisten Zeugen die vor Ort über mehrere Schützen aussagten starben auf dubiose Weise innerhalb kürzester Zeit. Eine der wichtigsten neben Abraham Zapruder mit seinem 8mm Film Überlebende war Jean Hill (The Lady in red), hier ein Snapshot (298) aus dem Zapruderfilm in Bildmitte mit roten Mantel. Sie berichtete genauso wie ihre Freundin von einem Agenten als Schützen vom Hügel aus.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38027302tb
Abbildung Wikipedia Jean Hill

Und neben ihr Mary Moorman ihre Freundin mit Kamera. Ihr legendäres Photo zeigt zeitgleich den Mord mitsamt dem Standort des Todesschützen im Hintergrund. Er gab aller Wahrscheinlichkeit den tödlichen Schuss auf den Kopf des Präsidenten ab.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38027295qk
Der Präsident JFK ist am Kopf getroffen, die Polizei ist eingeweiht und rührt keinen Finger

Man geht heute davon aus, dass es sich bei dem Schützen um James Files handelt, der mit Remington_Fireball_221 Aktivgeschossen den Todesschuss auf den Kopf des Präsidenten abgab. https://whokilledjohnfkenndy.weebly.com/my-theory.html

Deshalb die sichtbare Explosion beim Aufprall am Kopf JFK im Zapruderfilm und zerfetzte Schädeldecke schläfenseitig später bei der Obduktion. Hier zum Abschluss der Zapruderfilm https://www.youtube.com/watch?v=eqzJQE8LYrQ

Sebius

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Beitrag von Skeptik So März 08, 2020 11:20 am

Sebius schrieb:
Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38027295qk
Der Präsident JFK ist am Kopf getroffen, die Polizei ist eingeweiht und rührt keinen Finger

Die F.A.Z. vom 16.11.2013 brachte einen ganzseitigen Bericht über das Attentat. Dieses Bild zeigt etwa dieselbe Stelle wie Dein obiges Foto. Das Bild in der F.A.Z. zeigt das Ehepaar Bill und Gayle Newman, das sich schützend über seine beiden kleinen Söhne wirft. Rechts zwei Reporter und ganz rechts die Großmutter (auf diesem Bild weggeschnitten). Bill Newman berichtet später: "...dann explodierte die Seite seines Kopfes, man sah weiße Materie herausfliegen, und ich verstand, daß es Schüsse waren." "...ich kann mich natürlich irren, aber ich meine, der dritte Schuß kam von hinten, über unsere Köpfe hinweg."
Wenn das stimmt, gab es also einen weiteren Schützen.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38028777gk

Hier noch das ganze Foto:

https://www.google.de/search?q=cecil+stoughton+jfk+photos&hl=de&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwimp73Yz4roAhXSesAKHf2gDOkQ_AUoAXoECBUQAw&biw=2560&bih=1259#imgrc=AT-byrBMdppdIM

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Beitrag von Sebius So März 08, 2020 8:41 pm

Ja, es waren zumindest zwei Schützen (Files, Nicoletti) wenn nicht sogar drei am Werk, mit einem umfangreichen Team im Hintergrund. An mehreren Stellen wurden wahrscheinlich mehr als insgesamt nur drei Schüsse abgefeuert, der tödliche kam allerdings von James Files. Er war mit Oswald gemeinsam in dieses Mordprojekt involviert und sie teilten sich auch das Hotelzimmer für eine Woche vor dem Anschlag.    

Daraus (ins Deutsche) aus dieser CIA_nahen Seite https://jfkmurderjamesfiles.weebly.com/ dem Interview mit James Files:

„Im Gegensatz zu den meisten Geschichtsbüchern war Lee Harvey Oswald ein unschuldiger Mann. Seine Aufgabe war es, Gruppen für das FBI und die CIA als Informanten zu infiltrieren. ....

Oswalds CIA-Controller war der gleiche CIA-Controller wie James Files, David Atlee Phillips* James Files verbrachte eine Woche vor der Ermordung von Präsident Kennedy Zeit mit Oswald. Am Sonntag vor dem Attentat hörte man Oswald sagen: "Wenn Kennedy etwas passiert, werden sie versuchen, mir die Schuld zu geben....

Am Morgen des Attentats erzählte James Files seinem Mob-Mitarbeiter Charles Nicoletti* von Lee Oswald. Nicoletti, der an diesem Morgen von der Arizona Grace Ranch ankam, war einer der Schützen, und Files äußerte große Besorgnis darüber, Zeit mit Oswald zu verbringen, und es würde eine Verbindung zu ihnen sein. Nicoletti erzählte Sam Giancana und von dort aus brachte Jack Ruby am Sonntag, dem 24. November 1963, die Patsy (Tunte) zum Schweigen. ...


Entnommen aus dieser CIA_nahen Seite https://jfkmurderjamesfiles.weebly.com/

Heute ist genau diese Stelle wo der wahrscheinliche Todesschütze James Files einst stand fein herausgeputzt mit demselben Lattenzaun wie einst.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38034244fd
Abbildung aus Wikipedia James Files

Trotzdem ein trauriges geistiges Resultat von Justiz und Geheimdienst jemanden zu ermorden, egal wie unvereinbar Kennedys Vorstellungen von Politik und Gesellschaft waren.  

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38034474yj
Grab von John Fitzgerald Kennedy

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Beitrag von Skeptik Mo März 09, 2020 10:29 am

Sebius schrieb:
Trotzdem ein trauriges geistiges Resultat von Justiz und Geheimdienst jemanden zu ermorden, egal wie unvereinbar Kennedys Vorstellungen von Politik und Gesellschaft waren.  

Ist schon ein eigenartiges Volk. Es beruhigt die Mehrheit, daß sich Probleme wirksam mit einer Waffe lösen lassen. Von ihren 45 Präsidenten versuchten sie 18 auf diese Weise "abzuwählen". Bei 4 Präsidenten hat es funktioniert. Kennedy war übrigens der einzige Katholik unter allen Präsidenten.

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Beitrag von Sebius Mo März 09, 2020 9:24 pm

Die USA sind eine vollkommen andere Welt als Europa. Dadurch dass ich relativ viele Verwandte dort habe die auch des öfteren auf Besuch in Österreich waren habe ich einen anderen Zugang. Meine Großtante in den USA welche meinen ausgewanderten Großonkel geheiratet hat kommt aus Texas, ihr Vater war Sheriff. Die Ideologie Amerikas als „Neue Welt“ orientiert sich anders als wir und setzt viel stärker in die Aufklärung wo neben den „Bill of Rights“ vor 1900 das tragen von Waffen Statussymbol und ein Zeichen für Unabhängigkeit wurde, in Texas ein heiliger Gral. Leider ist mein Großonkel schon verstorben, er wurde über 100 Jahre alt und lebte ursprünglich in Maryland.

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Beitrag von Skeptik Do März 12, 2020 5:39 pm

Mein Rätsel hat auch - wegen der handelnden Person - indirekt etwas Positives mit Texas zu tun. Dieser Mensch wurde quasi zweimal bestattet. Einmal teilweise - mit militärischen Ehren. Ganz am Anfang und Auslöser dieser etwas eigenartigen Sepulkralkultur stand eine zerstörte Bäckerei. Was hat sich da wann und wo zugetragen und wer war unser Held?

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Beitrag von Sebius Sa März 14, 2020 5:57 pm

Eventuell handelt es sich um den Veteran Carlos Jaime Torres welcher in der US- Marine diente. Er wurde exhumiert und ein zweites Mal mit allen militärischen Ehren in Texas beigesetzt*

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Beitrag von Skeptik Sa März 14, 2020 7:47 pm

Nein, das ist er nicht. Unsere Geschichte spielt ca. 160 bis 170 Jahre früher.
Und im späteren Texas spielte er zwei Jahre vor unserer Geschichte eine wichtige Rolle in einer sehr, sehr kurzen Schlacht.
Ein Nachbarland ist zwei Jahre später der "Tatort".

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Beitrag von Sebius Sa März 14, 2020 9:28 pm

Vielleicht aus der Familie Hathaway, als kleine Bäckerei begann und sich in mehreren südlichen Staaten etablierte, Vorfahre war Roland Morgan Hathaway, ein Militär und ausgezeichneter Held im Amerikanisch- Mexikanischen Bürgerkrieg, u.a. der Schlacht in San Jacinto im Jahre 1836?

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Beitrag von Skeptik So März 15, 2020 9:57 am

Whow! - Du bist schon sehr nah dran, Sebius. Die Schlacht in San Jacinto im Jahre 1836 ist schon mal richtig. Aber ein anderer wichtiger Teilnehmer ist gefragt, der dann auch zwei Jahre später eine Rolle spielt nach der im Rätsel gefragt ist.

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Beitrag von Sebius Mi März 18, 2020 6:48 am

Oder aber Du meinst Antonio López de Santa Anna Pérez de Lebrón, der im Jahre 1838 dem sogenannten „Kuchenkrieg* ein Bein verlor und auf den Gedanken kam, sein amputiertes Bein zu bestatten. In allen militärischen Ehren setzte man den amputierten Unterschenkel bei.

Er selbst hielt bei seinen Reden das Holzbein stolz über den Kopf als Beweis seiner Landestreue und Hingabe. Gegen Ende seiner Laufbahn wurde er vom mexikanischen Kongress wegen Hochverrats  zu lebenslanger Verbannung verurteilt und ging mit einer stattlichen Pension ins Exil.

Erneut, aber entgültig wurde er ein zweites Mal wiederum mit allen militärischen Ehren im Jahre 1876 bestattet. Er starb in Armut, vereinsamt und liegt am Friedhof Panteón del Tepeyac in Mexiko begraben.

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Beitrag von Skeptik Mi März 18, 2020 10:09 am

Ja, richtig Sebius, das ist unser Mann. Und das ist eines seiner Holzbeine die er sich leistete:

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38092191on

Im verlorenen Krieg 1836, der nach 18 Minuten schon beendet war, spielte er eine für ihn demütigende Rolle bei der Loslösung Texas von Mexiko. Texas wurde selbständig.

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Beitrag von Sebius Mi März 18, 2020 11:25 am

@Skeptik, wieder ein sehr interessantes Geschichtsrätsel von Dir!

Mexiko ist ein trauriges Kapitel in der Geschichte, beraubt, bestohlen, belogen, betrogen, auch mit intensivsten Einsatz hatten sie nicht die geringste Chance gegen die USA. Mit deren Gründung im Jahre 1776 unter Jefferson wurden die USA allmählich zum mächtigsten Staat der Welt mit den besten Waffen und der schlagreichsten Armee. In den Auseinandersetzungen Mexikos und den USA sticht ein Mann besonders hervor, nämlich Colonel Samuel Colt* mit seiner Erfindung und der Massenproduktion von Waffen. Vor allem die Texas Rangers* liebten- und lieben diese Dinger, damalige moderne Armeen mit ebensolchen ausgerüstet. Hier ein klassischer Colt von ihm:

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38092407km
Abbildung aus https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Dragoon_Revolver

Schönes Rätsel und stellt tatsächlich eine bildhafte Verbindung zu Texas!

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Beitrag von Skeptik Do März 19, 2020 4:29 pm

Aus aktuellem Anlaß wächst die Liebe der Amerikaner zu ihren Waffen.
Für sie anscheinend die beste Medizin gegen das Coronavirus:

https://www.latimes.com/world-nation/story/2020-03-15/coronavirus-pandemic-gun-sales-surge-us-california

Da bilden sich schon lange Schlangen vor den Waffenläden.

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Beitrag von Sebius Mo März 23, 2020 4:45 pm

Krankheiten lassen sich nur mit Vernunft besiegen.

Mein Geschichterätselvorschlag führt in die Neuere Geschichte und gesucht wird eine Person deren körperbetonte Sport- und Fitness kommende Generationen stark beeinflusste.

„Wer war diese Person ihres sozialen Umfeldes und auf welche Weise verstarb sie?

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Beitrag von Skeptik Di März 24, 2020 9:19 am


Fangen wir mal an mit:
Marlene Dietrich, Schauspielerin (1901-1992)

Sie nahm privaten Unterricht bei Mitgliedern des Reinhardt-Ensembles, wo sie in rhythmischer Bewegung und Gymnastik, im Fechten sowie in der Stimmbildung geschult wurde.

Marlene Dietrich zeigte sich im Alter nicht mehr in der Öffentlichkeit. Das Bild, das sie und alle anderen immer von ihr hatten sollte so erhalten bleiben.

Marlene Dietrich starb 1992 in Paris – offiziell an Herz- und Nierenversagen. Dietrichs Sekretärin und Freundin Norma Bosquet, die sie in den letzten Wochen ihres Lebens fast täglich in ihrer Pariser Wohnung besuchte, erklärte, dass sich die Schauspielerin wahrscheinlich mit einer Überdosis Schlaftabletten das Leben genommen habe, nachdem sie zwei Tage zuvor einen zweiten Schlaganfall erlitten hatte.

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Beitrag von Sebius Di März 24, 2020 10:00 am

Die unvergessliche Diva (lateinisch „Göttin“) Marlene Dietrich ist leider nicht gemeint, aber es handelt sich genauso um eine sehr schöne Dame welche indirekt aus dem Filmgeschehen noch bekannter wurde. Das Lebensschicksal der gesuchten Person verlief weniger glücklich trotzdem die Vorraussetzungen alles geboten haben.

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Beitrag von Skeptik Di März 24, 2020 12:38 pm

Zweiter Versuch:

Diana, Princess of Wales (deutsch: Fürstin von Wales, gebürtig Diana Frances Spencer, 1961-1997.
Die Kindheit scheint nicht sehr glücklich gewesen zu sein.
In der Schule war sie keine große Leuchte. Aber sportlich war sie immer gut dabei.
In der Nacht zum 31. August 1997 prallte der Wagen, in dem Diana mit ihrem damaligen Lebensgefährten Dodi Al-Fayed saß, mit überhöhter Geschwindigkeit gegen einen Pfeiler im Autotunnel unter der Place de l’Alma in Paris. Diana starb an den Folgen innerer Verletzungen.

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Beitrag von Sebius Di März 24, 2020 8:51 pm

Ja, Deine Gedanken kreisen um das richtige Thema, auch wenn ich zu jenen gehöre die an einen „Unfalltod“ der sympathischen Lady Diana nicht glauben*

Bei unserer gesuchten Person hingegen konnte die Tatsache deren Ermordung nicht verschwiegen werden, auch deshalb weil die Pressefreiheit damals wesentlich größer war * als sie heute ist.

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Beitrag von Skeptik Mi März 25, 2020 2:09 pm

Bitte um einen kleinen Tipp wenn das hier nicht stimmt:

Elisabeth Amalie Eugenie, Herzogin in Bayern (1837-1898). Genannt „Sisi“ starb in Genf durch einen Stich in die Brust. Der Attentäter war der Anarchist Luigi Lucheni.

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Beitrag von Sebius Mi März 25, 2020 4:42 pm

@Skeptik, bravourös gelöst!

Ja, gemeint war Elisabeth Amalie Eugenie, Herzogin in Bayern, Kaiserin von Österreich und wurde als „Sissi“ bekannt.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38139913ng
Abbildung Google

Die Junge Dame galt als schönste Frau ihrer Zeit und hatte hohe sportliche Ambitionen * Am  24._April_1854 heiratete sie mit sechzehn Jahren den Österreicher Franz Joseph_I., er war damals dreiundzwanzig. Die Ehe galt unter vorgehaltener Hand als nicht besonders glücklich, die Lebensvorstellungen waren extrem verschieden.

Ihr Leben war weniger der Politik, vielmehr der Fecht- und Reitkunst, dem Körperkult, aber ebenso der Esoterik und dem Spiritismus * verbunden.

Fanny eine Friseure am Wiener Burgtheater flocht der Kaiserin die Haare, auch mit den Sternen drinnen, als Steckbrieffrisur bezeichnet. Die Morgentoilette dauerte täglich mindestens drei Stunden, sie spielt im Leben Sissi’s eine sehr wesentliche emotionale Rolle. Nach Ende täglicher Toilette verneigte sich Fanny mit der Bemerkung „Ich sinke euerer Majestät zu Füssen!“ *

Im realen Leben waren die Linken im Vormarsch, da passten Kaiser, Könige und Zaren aus Russland nicht mehr in die Zeit. Nach mehreren kommunistisch z.T. anarchisch motivierten Morden und Bombenanschlägen war es der Italo- Österreicher Luigi Lucheni* der am 10. September 1898 das Leben der Kaiserin auslöschte. Er stach ihr mit einer kleinen Feile mitten ins Herz worauf sie noch am Tatort verstarb.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38139912so
Von links nach rechts: Gräfin I. Sztaray, der Mörder Luigi Lucheni und die tödlich getroffene Kaiserin Elisabeth.

Nach monatelangen Verhören war Luigi Lucheni von seiner Tat überzeugt und meinte:

„Haben etwa diejenigen Gewissensbisse, die die Arbeiter seit Jahrhunderten unterdrücken? Ich würde die Tat noch einmal begehen!*
 
Als Wissenschaftsobjekt seiner Zeit wurde er in alle Einzelteile zerlegt und sein konservierter Kopf zuerst in Genf, dann nach Wien überstellt und befand sich lange Zeit im Narrenturm Nr.22, bis dieser im Jahre 2000 am Wiener Zentralfriedhof den sogenannten Anatomiegräbern beigesetzt wurde*

Elisabeth Amalie Eugenie, Herzogin von Bayern und spätere Kaiserin von Österreich ging in Geschichte ein als Schönheitsideal und ihrem Zeitgeist gerecht inspirierte sie das Genre der Kunst und Unterhaltung, aber ihr persönliches Leben war trotz allem Wohlstand weniger annehmlich als es scheint. Ein Pop- Idol ihrer Zeit.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38139910gg
Kaiserin Elisabeth mit offenen Haaren

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Beitrag von Skeptik Mi März 25, 2020 8:08 pm

Sebius schrieb: Er stach ihr mit einer kleinen Feile mitten ins Herz worauf sie noch am Tatort verstarb.

Das Tatwerkzeug war so dünn, daß es ohne große Spuren zu hinterlassen in den Körper eindrang. Die Kaiserin lebte erstaunlicherweise noch etwa eine Stunde nach dem Attentat:

Der Mörder wartet in der Nähe des Hotels Beau-Rivage, in dem Sissi wohnt. Um 13.35 Uhr geht Sissi - wie immer inkognito, unter dem Namen der Gräfin de Hohenems - am Arm ihrer Begleiterin Marie Festetics. Die 60-jährige Kaiserin, die an dem jungen Mann vorbeigeht, erhält einen, wie sie glaubt, Schlag und stolpert. Der Mörder, der sie gerade mit einer Feile erstochen hat (die in Wien in einem der Kaiserin gewidmeten Museum ausgestellt ist), entkommt, wird aber wenige Meter weiter von zwei dort parkenden Kutschern, Herrn Vuillemin und Herrn Chamartin, angehalten. Die Kaiserin besteht immer noch darauf, das Boot zu nehmen, was sie mit Mühe tut. Das Boot setzt die Segel, und kurz darauf verliert die Kaiserin das Bewusstsein. Als der Arzt ihr Mieder öffnete, bemerkte er einen winzigen roten Punkt über ihrer linken Brust. Seine Begleiterin verrät dann den Namen ihrer Geliebten und das Schiff Genf kehrt zum Kai zurück. Die Kaiserin wurde in ihre Gemächer zurückgebracht und starb um 14.40 Uhr in den Armen von Fanny Mayer, der Frau des Hotelbesitzers.

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38141437jc

Dreiecksfeile, 9,5 cm lang, mit der die Kaiserin erstochen wurde.

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Beitrag von Sebius Mi März 25, 2020 10:09 pm

Das ist tatsächlich erstaunlich mit einem Herzstich noch etwa eine Stunde zu leben.

Ja, diese Feile befindet sich in der Wiener Hofburg und erinnert an einen Kettensprenger oder einem Stilett. Ein schmerzvoller Tod des nur 85mm tiefen Einstiches, aber mitten ins Herz absolut tödlich. Der sinnlose Mord war eingehend geplant. Als Alternative am Mord des Prinzen Henri Philippe Marie d’Orléans, er war Forschungsreisender, Fotograf und Autor, seine Reisen inspirierten ihn sich der Malerei zu widmen. Was da so schlecht sein soll? Der Mörder Luigi Lucheni war ein primitiver Mensch und hat zusätzlich dem menschlichen Leid auch politisch in jedem Fall nur geschadet.

Der Attentäter hat sich politisch unwesentliche Personen ausgesucht und damit nichts an Unglück verhindert, der erste Weltkrieg begann pünktlich am 28. Juli 1914.

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Beitrag von Skeptik Do März 26, 2020 9:40 am

Sebius schrieb:
Der Attentäter hat sich politisch unwesentliche Personen ausgesucht...

Das trifft sicher auf unser aller "Sissi" zu. Sie scheint ein eigensüchtiges Leben geführt zu haben. Hatte so manchen "Tick". Und eine besonders große "Meise", wie wir zu sagen pflegen:

Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund - Seite 22 38144546ki

Eine eigene Friseuse, die jeden Tag eine dreistündige Haarpflege mit den Haaren der Kaiserin zu absolvieren hatte. Die wöchentliche Haarwäsche dauerte den ganzen Tag. Die Kaiserin konnte sich sehr aufregen, wenn sie Haare im Kamm entdeckte. Die Friseuse Fanny half sich mit einem Klebeband unter der Schürze, an dem sie heimlich die Haare abstreifte.

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Beitrag von Skeptik So März 29, 2020 10:52 am

Ein Berliner Flughafen schleppt sich nun schon 14 Jahre zur Verwirklichung dahin.
Unter dem Stuttgarter Bahnhof gräbt man sich auch schon seit über 10 Jahren durch und das in unserer heutigen so fortschrittlichen Zeit.

Da lohnt es sich doch einmal einen Blick zurück in das 19. Jahrhundert zu werfen und ein Wunder zu bestaunen. Innerhalb von nur zwei Tagen brachte man es fertig, ein etwa 3 Millionen Quadratkilometer großes zweigeteiltes System mit gewaltiger Manpower zu vereinen. Ohne allzu großen Stillstand.

Was waren das für „Heinzelmännchen“ und wie ist da was gelungen und wo fand das statt?

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