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Rätsel mit geschichtlichen Hintergrund

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Beitrag von Nepomuk Fr Okt 14, 2016 3:38 am

Diesesmal das Thema Wetter :

Welcher Binnenland Orkan bewog die Menschen eine Mischwald-Kultur aufzubauen, nachdem der Orkan die Fichtenwälder stark reduzierte im Forstbestand ?

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Beitrag von Ceres Sa Okt 15, 2016 1:52 pm

Frage: in welchem Jahr?

Meinst du den Skane-Orkan von 1967?
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Beitrag von Skeptik Sa Okt 15, 2016 6:24 pm

Ich biete den Orkan Lothar an: 26.12.1999. Verheerende Schäden. 70% davon Nadelbäume.

Dann kam noch Orkan Kyrill am 18.1.2007. Verlust von 20 Millionen Kubikmeter Holz, Monokulturen mit besonders viel Fichten.
Darnach machte man sich Gedanken über ein neues Konzept der Anpflanzung von Mischwäldern.

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Beitrag von Ceres Sa Okt 15, 2016 9:06 pm

Dann hast du es ja schon gelöst (Orkan Lothar 1999), verstehe ich das richtig?

Falls ja; dann warten wir auf das nächste Rätsel...
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Beitrag von Skeptik Sa Okt 15, 2016 9:58 pm

Ceres schrieb:Dann hast du es ja schon gelöst (Orkan Lothar 1999), verstehe ich das richtig?

Falls ja; dann warten wir auf das nächste Rätsel...

Nicht so hopplahopp! Das muß unser großer Meister J. v. Nepomuk22 uns erst noch bestätigen. Sonst gilt das nicht.

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Beitrag von Nepomuk Sa Okt 15, 2016 10:06 pm

Ich bin euch Dankbar das ihr die großen Orkane einmal ersucht habt. Der unbekannte Skane-Orkan vom 17.Oktober.1967 war es leider nicht. Kyrill auch nicht. Lothar der König der Stürme auch nicht.
Es ist schon ca. 40 Jahre her das der zweite König der Stürme gewütet hat. Norddeutschland wurde verwüstet !

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Beitrag von Skeptik Sa Okt 15, 2016 10:23 pm

Johannes.von.Nepomuk22 schrieb:Ich bin euch Dankbar das ihr die großen Orkane einmal ersucht habt. Der unbekannte Skane-Orkan vom 17.Oktober.1967 war es leider nicht. Kyrill auch nicht. Lothar der König der Stürme auch nicht.
Es ist schon ca. 40 Jahre her das der zweite König der Stürme gewütet hat. Norddeutschland wurde verwüstet !

Du machst es einem wirklich nicht leicht mit deinen Rätseln, lieber Johannes. Du willst uns doch nicht hinter die Fichte führen?:
Welcher Binnenland Orkan bewog die Menschen eine Mischwald-Kultur aufzubauen, nachdem der Orkan die Fichtenwälder stark reduzierte im Forstbestand ?

Da wäre dann noch der Capella-Orkan vom 3. Januar 1976. Nur wird der sich kaum mit den paar Fichten im Norden aufgehalten haben. Da gings um Deiche, Fluten, und viel Wasser im Keller.

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Beitrag von Nepomuk Sa Okt 15, 2016 10:34 pm

Skeptik schrieb:
Johannes.von.Nepomuk22 schrieb:Ich bin euch Dankbar das ihr die großen Orkane einmal ersucht habt. Der unbekannte Skane-Orkan vom 17.Oktober.1967 war es leider nicht. Kyrill auch nicht. Lothar der König der Stürme auch nicht.
Es ist schon ca. 40 Jahre her das der zweite König der Stürme gewütet hat. Norddeutschland wurde verwüstet !

Du machst es einem wirklich nicht leicht mit deinen Rätseln, lieber Johannes. Du willst uns doch nicht hinter die Fichte führen?:
Welcher Binnenland Orkan bewog die Menschen eine Mischwald-Kultur aufzubauen, nachdem der Orkan die Fichtenwälder stark reduzierte im Forstbestand ?

Da wäre dann noch der Capella-Orkan vom 3. Januar 1976. Nur wird der sich kaum mit den paar Fichten im Norden aufgehalten haben. Da gings um Deiche, Fluten, und viel Wasser im Keller.

Fast Fast. Der Capella Orkan war natürlich auch einer der stärksten die Deutschland der letzten 100 Jahre durchgemacht hat.

Den den ich meine war ein paar Jahre zuvor und hat in Deutschland über 50 Menschen getötet. Knapp 18 Mio. Qubikmeter Sturmholz geworfen und mit Lothar von 1999 die stärksten Windböen in Deutschland gebracht.
Die Bundeswehr rückte aus und Menschen wurden sogar in Schaufensterscheiben gewirbelt.
In Niedersachsen starben 21 Menschen. Welchen Jahrhundert Orkan meine ich ?

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Beitrag von Skeptik So Okt 16, 2016 9:32 am

Da hätten wir dann noch den Orkan Quimburga, auch Niedersachsen-Orkan vom 13. November 1972.

Man sucht ja die Namen für Stürme fortlaufend im Alphabet. Welche Verrücktheiten dabei zustande kommen zeigt der Name Quimburga.
Der Wortteil "Quim" bedeutet "von Gott gemacht".
Und "burga" hat die Bedeutung von "die Bergende", "die Geborgene", "die Schutz bietende", "die Geschützte".

Da war wohl ein rechter Zyniker im Wetteramt am Werk.

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Beitrag von Ceres So Okt 16, 2016 10:09 am

da fällt mir der Niedersachsen-Orkan ein. Das war ja einer der Schlimmsten, der zu dieser Zeit gewütet hatte...

Bin ich auf dem richtigen Dampfer?
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Beitrag von Skeptik So Okt 16, 2016 10:29 am

Ceres schrieb:da fällt mir der Niedersachsen-Orkan ein. Das war ja einer der Schlimmsten, der zu dieser Zeit gewütet hatte...

Bin ich auf dem richtigen Dampfer?

Sei mal ehrlich, Ceres. Du hast bei mir gespickt! - Solange sich Johannes nicht meldet fahren wir aber beide auf demselben Dampfer.

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Beitrag von Ceres So Okt 16, 2016 11:19 am

Pssst, bist du still !!! Very Happy
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Beitrag von Nepomuk So Okt 16, 2016 6:34 pm

Ja das ist richtig ! Der Niedersachsen-Orkan vom 13.November.1972 ist gemeint.

Da Skeptik die erste richtige Antwort lieferte hat er gewonnen.

Nochmals zum Orkan : Er übertraff eigentlich alle anderen Orkane, bis auf Lothar der über Frankreich noch heftiger war. Ein wager vergleich wäre noch Daria vom 25/26. Januar.1990 und Wiebke 28.2- 1.3.1990 der großen Sturmserie vom Winter 1990.

Private Wetterstatioenen haben beim Niedersachsen Orkan über 180 km/h im Flachland gemessen. Auf dem Pfanniturm in Cloppenburg sollen bis 240 km/h gemessen worden sein.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschland/windboeen-max.html  -  Einfach 1972 und 13.November eingeben, dann kommt die Deutschlandkarte mit den Böen von damals.


Zuletzt von Johannes.von.Nepomuk22 am So Okt 16, 2016 7:48 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Beitrag von Nepomuk So Okt 16, 2016 7:46 pm

Skeptik schrieb:

Man sucht ja die Namen für Stürme fortlaufend im Alphabet. Welche Verrücktheiten dabei zustande kommen zeigt der Name Quimburga.
Der Wortteil "Quim" bedeutet "von Gott gemacht".
Und "burga" hat die Bedeutung von "die Bergende", "die Geborgene", "die Schutz bietende", "die Geschützte".

Da war wohl ein rechter Zyniker im Wetteramt am Werk.

Oder bei Kyrill, heißt Übersetzt soviel wie der Herrliche.

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Beitrag von Ceres So Okt 16, 2016 8:18 pm

okay, dann warten wir auf das nächste Rätsel von unseren lieben Skeptik Very Happy
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Beitrag von Skeptik So Okt 16, 2016 8:47 pm

Mal was Leichtes für Zwischendurch:

Welches langsame Tier hatte große Bedeutung beim Transport von Königen. Diese Könige hatten nicht viel zu melden und hatte viel Zeit ihre langen Haare zu pflegen.
Um welches Tier und um welche Dynastie der Könige geht es hier.

Gute Nacht allerseits!

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Beitrag von Ceres Mo Okt 17, 2016 10:55 am

z. Zt. ägyptische Dynastien ? Pharaonen und Kamele?
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Beitrag von Skeptik Mo Okt 17, 2016 11:52 am

Ceres schrieb:z. Zt. ägyptische Dynastien ? Pharaonen und Kamele?

Warum in die Ferne schweifen...

Nein, diese Dynastie lebte hier in Europa.

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Beitrag von Nepomuk Mo Okt 17, 2016 9:21 pm

So schreibt Einhard, der in karolingischer Zeit eine Biographie Karls des Großen verfasste, die letzten Merowinger hätten sich auf einem von Ochsen gezogenen Karren (carpentum) herumfahren lassen. Dieser Karren wurde in der älteren Forschung oft auf einen heidnischen Kultwagen zurückgeführt und als zusätzliches Indiz für den mutmaßlich sakralen Charakter des merowingischen Königtums genannt. Dagegen wandte Murray ein, dass Einhard den Ochsenkarren nur mit den letzten Merowingern in Verbindung bringt und ihn nicht als herrscherliches Merkmal oder Privileg kennzeichnet, und dass keine einzige der älteren Quellen solche Karren als Fahrzeuge der merowingischen Könige erwähne.

Angeblich letzte Dynastien.

Aber ganz erhrlich, die Frage ist alles andere als LEICHT ! Die ist sogar schwerer als die mit den Höckerschwänen. Oder ist das mit dem Leicht ironisch gemeint und es ist sehr schwer ?


Zuletzt von Johannes.von.Nepomuk22 am Mo Okt 17, 2016 9:59 pm bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet

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Beitrag von Ceres Mo Okt 17, 2016 9:23 pm

keine Ahnung... Welche Bedeutung ein langsames Tier in Verbindung mit Königen zukommen sollte....
Villt. weis es jemand anders hier..
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Beitrag von Skeptik Mo Okt 17, 2016 10:44 pm

Johannes.von.Nepomuk22 schrieb:So schreibt Einhard, der in karolingischer Zeit eine Biographie Karls des Großen verfasste, die letzten Merowinger hätten sich auf einem von Ochsen gezogenen Karren (carpentum) herumfahren lassen. Dieser Karren wurde in der älteren Forschung oft auf einen heidnischen Kultwagen zurückgeführt und als zusätzliches Indiz für den mutmaßlich sakralen Charakter des merowingischen Königtums genannt. Dagegen wandte Murray ein, dass Einhard den Ochsenkarren nur mit den letzten Merowingern in Verbindung bringt und ihn nicht als herrscherliches Merkmal oder Privileg kennzeichnet, und dass keine einzige der älteren Quellen solche Karren als Fahrzeuge der merowingischen Könige erwähne.

Angeblich letzte Dynastien.

Aber ganz ehrlich, die Frage ist alles andere als LEICHT ! Die ist sogar schwerer als die mit den Höckerschwänen. Oder ist das mit dem Leicht ironisch gemeint und es ist sehr schwer ?

Das ist die Lösung. - Und es ist auch ironisch gemeint. Mit dieser Geschichte beginnt Einhard seine Vita Karoli Magni. Sie macht wirklich einen phantasievollen Eindruck und ist bar jeder realen Schilderung des Lebens eines merowingischen Königs. Einige Sätze daraus: "...dem König blieb nichts anderes übrig, als sich mit seinem Titel zu begnügen und mit wallendem Kopfhaar und umgeschnittenem Bart auf dem Thron zu sitzen und den Herrscher zu spielen". "...Der König besaß fast nichts, das er sein eigen hätte nennen können, außer dem wertlosen Königstitel und einem unsicheren Lebensunterhalt, den ihm der Hausmeier gewährte". "...auf einem Landgut hatte er sein Wohnhaus mit einer kleinen Anzahl von Dienern..." Wenn er eine weite Reise machen mußte, wurde er von einem Knecht nach Bauernart in einem Wagen gefahren, den ein Ochsengespann zog. So fuhr er zum Palast, so auch zu den öffentlichen Volksversammlungen."

Da muß er lange unterwegs gewesen sein in seinem Reich. Ein Ochsengespann wird maximal 10 Kilometer am Tag schaffen. Eigentlich geht es in dieser Weise auch bei seinen Erinnerungen an Karl den Großen weiter. Eine unterhaltsame Lektüre, die man auch einem sehr viel späteren Schriftsteller zutrauen kann, der den Namen des Einhard nutzte. Historiker haben ihm 13 teils gravierende Fehler nachgewiesen. Bei einem so engen Vertrauten sehr merkwürdig.

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Beitrag von Nepomuk Mo Okt 17, 2016 10:48 pm

Also lag ich richtig ?

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Beitrag von Skeptik Di Okt 18, 2016 9:04 am

Johannes.von.Nepomuk22 schrieb:Also lag ich richtig ?

Aber natürlich, Ja!
Es gibt, wie immer, keine Belohnung aber die Ehre für's nächste Rätsel zu sorgen.

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Beitrag von Nepomuk Di Okt 18, 2016 10:12 pm

Welcher, im frühen Mittelalter junge Orden unterstütze Indirekt einen Militärischen Einsatz von Rittern in der europäischen Geschichte ?

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Beitrag von Marek1964 Mi Okt 19, 2016 7:04 pm

Also, ich versuche es mal ohne zu googeln, würde aber sagen, war das nicht der Orden von Bernard Clearvaux, der zu den Kreuzzügen aufforderte?

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