Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
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wfwbinder
Rübezahl
Moschusochse
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Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Moin,
ich wollte mal fragen, was Ihr für Verschwörungstheorien kennt und welche Definition Ihr für gut befindet. Sind Verschwörungstheorien immer Phantastereien (zB die jüdisch bolschewistische) oder gibt es auch solche, die real oder zumindest möglich sind (dh man kann nicht sagen, ob sie wahr sind oder nicht).
ich wollte mal fragen, was Ihr für Verschwörungstheorien kennt und welche Definition Ihr für gut befindet. Sind Verschwörungstheorien immer Phantastereien (zB die jüdisch bolschewistische) oder gibt es auch solche, die real oder zumindest möglich sind (dh man kann nicht sagen, ob sie wahr sind oder nicht).
Moschusochse- Anzahl der Beiträge : 267
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Manche (die meisten?) Verschwörungstheorien sind tatsächlich Phantastereien, andere werden oft erst nach vielen Jahren aufgedeckt, andere bleiben für immer von Geheimnis umgeben. Als Beispiel möchte ich den Absturz des Itavia-Fluges 870 im Juni 1980 nördlich der italienischen Insel Ustica (80 Tote) anführen. Der Absturz wurde offiziell zum Unfall erklärt, wer daran Zweifel äußerte, wurde als hoffnungsloser Verschwörungstheoretiker stigmatisiert. Im Jahr 2013 (!) hat das italienische Höchstgericht verfügt, dass der Staat Italien den Hinterbliebenen 110 Millionen Euro an Schadensersatz auszahlen muss, da das Flugzeug "ohne Zweifel" durch eine Rakete abgeschossen wurde und offizielle Stellen dies jahre- bzw. jahrzehntelang verschleiert hätten. Nach dem Attentat von Bologna vom 2. August 1980 (85 Tote) waren zunächst alle möglichen Verschwörungstheorien im Umlauf. Heute ist geklärt, dass das Attentat von einem italienischen Geheimdienst verübt wurde, der sich dazu neofaschistischer Handlanger bediente. Wer das in den 80er-Jahren laut gesagt hätte, wäre vermutlich wegen Verleumdung angeklagt werden. Die Lise solcher Beispiele ist sehr, sehr lang.
Rübezahl- Anzahl der Beiträge : 231
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Am witzigsten finde ich immer die Verschwörungstheorie über die angeblich nicht stattgefundene Mondlandung. Viele inzwischen widerlegte Behauptungen über Schatten, angeblich wehende Flagge usw., aber keiner denkt an die einfachste Begründung:
Der Klassenfeind UdSSR hatte die besten Möglichkeiten es sofort auffliegen zu lassen, denn woher der Funkverkehr kommt, ist ja leicht zu ermitteln.
Der Klassenfeind UdSSR hatte die besten Möglichkeiten es sofort auffliegen zu lassen, denn woher der Funkverkehr kommt, ist ja leicht zu ermitteln.
Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Eine für mich neue Theorie ist, dass das WTC atomar gesprengt wurde.
Walzbruder- gesperrt
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Die These von den erfundenen Jahrhunderten ist auch so eine Verschwörungstheorie:
https://geschichte-forum.forumieren.de/t362p15-die-erfundenen-drei-jahrhunderte-von-614-bis-911-these-von-herbert-illig#6485
https://geschichte-forum.forumieren.de/t362p15-die-erfundenen-drei-jahrhunderte-von-614-bis-911-these-von-herbert-illig#6485
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Marek1964- Admin
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Und noch eine Verschwörungstheorie - der Herbst 1989 - von der Stasi gesteuert? Hier: https://geschichte-forum.forumieren.de/t609-die-stasi-als-agent-provokateur#6524
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Marek1964- Admin
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Hier habe ich heute auch so eine schöne Verschwörungstheorie gefunden; auf die Frage warum Ulbricht gescheitert ist:
https://www.gutefrage.net/frage/worin-lagen-die-gruende-fuer-das-politische-scheitern-des-sed--staatsvorsitzenden-walter-ulbricht?
Er ist nicht gescheitert. In einer von langer Hand vorbereiteten Aktion hat er Angela Merkel an der Spitze der BRD installiert, um den imperialistischen ausbeuterischen Kapitalismus zu vernichten und dem Sozialismus zum Wiederaufstieg zu verhelfen.
https://www.gutefrage.net/frage/worin-lagen-die-gruende-fuer-das-politische-scheitern-des-sed--staatsvorsitzenden-walter-ulbricht?
Moschusochse- Anzahl der Beiträge : 267
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Zum Scheitern Ulbrichts und zum kometenhaften Aufstiegs von Angela Merkel
wäre zu sagen, daß man mal die Biografien beider vergleichen sollte.
Ob der Dattergreis Ulbricht mit seinen 80 Lenzen die FDJ-lerin Angela Merkel
mit ihren 19 sich je kannte , wage ich zu bezweifeln.
wäre zu sagen, daß man mal die Biografien beider vergleichen sollte.
Ob der Dattergreis Ulbricht mit seinen 80 Lenzen die FDJ-lerin Angela Merkel
mit ihren 19 sich je kannte , wage ich zu bezweifeln.
Nemeth- Gründungsmitglied
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Nemeth schrieb:Zum Scheitern Ulbrichts und zum kometenhaften Aufstiegs von Angela Merkel
wäre zu sagen, daß man mal die Biografien beider vergleichen sollte.
Ob der Dattergreis Ulbricht mit seinen 80 Lenzen die FDJ-lerin Angela Merkel
mit ihren 19 sich je kannte , wage ich zu bezweifeln.
Verschwörungstheoretiker werden schon eine Erklärung finden.
Was mich aber dazu führt, den Thread über Ulbrichts Machtübergabe zu eröffnen und die Frage zu erörtern, ob er gescheitert ist oder ob es ein Machtwechsel aus anderen Gründen war.
https://geschichte-forum.forumieren.de/t702-machtwechsel-in-der-ddr-von-walter-ulbricht-zu-erich-honecker-ein-scheitern-ulbrichts#7478
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Marek1964- Admin
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Begriffsbestimmung
Ja, werte Diskutanten;
dieser Begriff, der eigentlich aus der angelsächsischen Rechtsprechung stammt und den Straftatbestand einer conspiracy bezeichnet, wird mit dem Zusatz Theorie heute geradezu inflationär gebraucht, um jedweden Kritiker in die Nähe von Spinnern und kruden (Hypo-)Thesen zu rücken. Da findet sich natürlich eine große Schar von Leuten mit allen möglichen Ideen (leider ist mir selbst mal so ein Büchlein eines wohl sehr einsamen 'Denkers' und Physik-'Reformers' durch ein Verlagsangebot in den Bücherschrank resp die Altpapiertonne gerutscht), wobei man unterscheiden muss, ob schon der Grundgedanke abwegig ist oder nicht. Die Details mögen dann solange weniger wichtig sein, wie sie nicht konsequent widerlegt werden können. Allerdings bleibt dann immer noch eine gewisse Rest-Unsicherheit. Damit meine ich natürlich nicht nach den Gesetzen und Fakten der Naturwissenschaft völlig Unmögliches, denn die müssen unbedingt beachtet worden sein.
Was den Mond betrifft, findet man wohl einige der krudesten Ideen auf den Webseiten von exilchinesischen Verbänden, die der Regierung ihres Herkunftslandes alle möglichen wahnwitzigen Absichten auf und mit diesem unterstellen. Das erinnert dann irgendwie an Nazis auf dem Mond, wozu es ja auch einen köstlich-satirischen Film gibt.
Schlimm wird's dagegen, wenn politische (oder gar wissenschaftliche) Gegner in diese Ecke gestellt werden, denn das ist idR kaum begründbar und folglich nur Propaganda. Man muss da sehr fein unterscheiden können, um nicht auf dieses Totschlag-Argument hereinzufallen.
Andererseits ist die Fülle dieser angeblichen VTs auch ein Indiz für tiefes Misstrauen breiter Teile der Bevölkerung gegenüber Regierungen, die offensichtlich nicht im Interesse der Bevölkerungsmehrheit handeln. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt, dass ausgerechnet in den USA besonders viele VTs existieren und neue ständig hinzukommen...
Gruß, Lux :-?
dieser Begriff, der eigentlich aus der angelsächsischen Rechtsprechung stammt und den Straftatbestand einer conspiracy bezeichnet, wird mit dem Zusatz Theorie heute geradezu inflationär gebraucht, um jedweden Kritiker in die Nähe von Spinnern und kruden (Hypo-)Thesen zu rücken. Da findet sich natürlich eine große Schar von Leuten mit allen möglichen Ideen (leider ist mir selbst mal so ein Büchlein eines wohl sehr einsamen 'Denkers' und Physik-'Reformers' durch ein Verlagsangebot in den Bücherschrank resp die Altpapiertonne gerutscht), wobei man unterscheiden muss, ob schon der Grundgedanke abwegig ist oder nicht. Die Details mögen dann solange weniger wichtig sein, wie sie nicht konsequent widerlegt werden können. Allerdings bleibt dann immer noch eine gewisse Rest-Unsicherheit. Damit meine ich natürlich nicht nach den Gesetzen und Fakten der Naturwissenschaft völlig Unmögliches, denn die müssen unbedingt beachtet worden sein.
Was den Mond betrifft, findet man wohl einige der krudesten Ideen auf den Webseiten von exilchinesischen Verbänden, die der Regierung ihres Herkunftslandes alle möglichen wahnwitzigen Absichten auf und mit diesem unterstellen. Das erinnert dann irgendwie an Nazis auf dem Mond, wozu es ja auch einen köstlich-satirischen Film gibt.
Schlimm wird's dagegen, wenn politische (oder gar wissenschaftliche) Gegner in diese Ecke gestellt werden, denn das ist idR kaum begründbar und folglich nur Propaganda. Man muss da sehr fein unterscheiden können, um nicht auf dieses Totschlag-Argument hereinzufallen.
Andererseits ist die Fülle dieser angeblichen VTs auch ein Indiz für tiefes Misstrauen breiter Teile der Bevölkerung gegenüber Regierungen, die offensichtlich nicht im Interesse der Bevölkerungsmehrheit handeln. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt, dass ausgerechnet in den USA besonders viele VTs existieren und neue ständig hinzukommen...
Gruß, Lux :-?
Lux:-?- Anzahl der Beiträge : 85
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Re: Verschwörungstheorien - Definition, Abgrenzung, Beispiele
Sehr schöner Beitrag Lux. Ja, das mit den Totschlagargumenten ist schon etwas, wird aber mit allem möglichen verwendet.
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