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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

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Beitrag von Marek1964 So Okt 25, 2020 10:18 am

Ein sehr guter Artikel, auf den ich heute gestossen bin:

https://www.t-online.de/nachrichten/wissen/geschichte/id_88582030/harari-zur-pandemie-corona-hat-das-potential-die-welt-besser-zu-machen-.html

Der israelische Historiker Yuval Noah Harari warnt, dass es heute möglich ist, die Menschheit zu überwachen und dafür nicht einmal ein gigantischer Apparat wie einst die Stasi notwendig ist, sondern vieles automatisiert laufen kann - durch Kameras, Sensoren und Künstliche Intelligenz.

Die Konzentration der Suchmaschinen, der Sozialen Netzwerke und Videoplattformen (und da gehört ja Youtube zu Google) erschliesst viele weitere Möglichkeiten.

Interessant auch seine Exkurse in die Geschichte: So brachte die Sesshaftigkeit gewissen Fortschritt, von der aber eigentlich nur ein sehr kleiner Adel profitierte, die anderen mussten hart in der Landwirtschaft arbeiten und waren den Unbillen der Zeit ausgesetzt, lebten also nicht besser als zur Zeit als Jäger und Sammler (hier würde ich persönlich ein Fragezeichen setzen), nur eine kleine Schicht Adliger profitierte.

Wo ich mit Prof. Harari nicht respektive nur teilweise einverstanden wäre - die sogenannten Verschwörungstheorien, sie entstehen auch aus Misstrauen gegenüber den Machthabern und Meinungskartellen. So ist in der Tat erschreckend, wie sich beispielsweise die Islamverharmlosung, die Klimahisterie, die Verleugnung des Bevölkerungsaustausches in Westeuropa oder die political correctness ausgebreitet und fest etabliert haben, und wer dagegen spricht, ausgegrenzt wird.

Wie denkt Ihr darüber?

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Beitrag von marylinjackson Di Okt 27, 2020 6:08 pm

Na klar, die Meinungswächter sind überall.
Die sozialen Netzwerke sind ein idealer Platz um herauszufinden, wie die Leute denken, das wird geschäftlich genutzt. Die Holtzbrinck-Verlagsgruppe nutzt u.a. dabei die Internetplattform gutefrage.net.
https://www.mediadb.eu/datenbanken/deutsche-medienkonzerne/verlagsgruppe-georg-von-holtzbrinck.html
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Beitrag von Sebius Mi Okt 28, 2020 3:52 am

Marek1964 schrieb: Wo ich mit Prof. Harari nicht respektive nur teilweise einverstanden wäre - die sogenannten Verschwörungstheorien, sie entstehen auch aus Misstrauen gegenüber den Machthabern und Meinungskartellen.
Da bin ich ganz derselben Meinung, denn am Ende stellt sich oftmals heraus, dass sogenannte „Verschwörungstheoretiker“ recht hatten. Beim Klimawandel steht die Uhr auf halbeins, der Zug ist längst abgefahren, die Schäden sind bereits jetzt irreparabel https://www.merkur.de/politik/klimawandel-prognose-klimakrise-untersuchung-schreckensszenario-schreckensprognose-studie-mckinsey-zr-13450714.html

Beide Polkappen unserer Erde sind fast weggeschmolzen, ein Video der NASA zeigt das https://www.youtube.com/watch?v=Vj1G9gqhkYA kalt- warme Meeresströmungen welche Frischwasser mit sich bringen setzen aus und der von damals belächelten Umweltschützern entstehende „Treibhauseffekt“ (entdeckt 1824 https://de.wikipedia.org/wiki/Treibhauseffekt) ist bereits da, jeder kann ihn nachvollziehen.

Realpolitik passt sich i.d.R. Gewinnmaximierung an, nicht der Umwelt, z.B. werden mehr Autos produziert denn je, https://de.statista.com/themen/1140/automobilproduktion/ (auch in Deutschland), mit allen Konsequenzen, mehr Autobahnen, mehr Umweltzerstörung und trotz besserer Technik mehr Luftverschmutzung.

Man weicht von der Wachstumspolitik bislang nicht ab, der Wirtschaftsturbo durch Massenmigration bringt zwar massenhaft Umsätze mit sich, u.a. der Bauwirtschaft, Autoindustrie, Konsumgüter aller Art, aber neben den sozialen Folgen genauso Umweltzerstörung.

Die Corona- Krise als Entschleunigung, vieles wird zurückgefahren, man besinnt sich auf Wesentliches, eine Chance? Die Konsequenz wird langfristig ein Ende sogenannter „freier Wirtschaft“ - Bewegungsfreiheit im In- und Ausland, genauso einem unbeschränkten „Lifestyle“ an Wirtschaftsgütern für Milliarden Menschen sein, denn vieles mag wirtschaftlich wachsen, aber der Erddurchmesser und die Ressourcen unserer Erde nicht. Wenn man keine Kriege will und auch keine Krankheiten und ein hohes Lebensalter im "sozialen Frieden" erreicht, explodiert unausweichlich die Weltbevölkerung.    

Das bedeutet im Endeffekt die totale Kontrolle, Überwachung, Reglementierung für alles und jedem.

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Beitrag von marylinjackson So Nov 08, 2020 6:07 pm

Wer nach der Wahl des Mottos "Lieber rot als tot" sich für das Leben entscheidet, wird die totale Überwachung auch akzeptieren.
Dafür habe ich Verständnis. Irgendwie findet jeder sein eigenes Glück.
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Beitrag von Marek1964 So Nov 08, 2020 6:39 pm

naja, nur gibt es eben gerade nicht die Alternative "lieber rot als tot". Sondern Corona ist mittlerweile eindeutig ein Vorwand. Bei der geringen Sterblichkeit, die Risikogruppen betrifft, rechtsfertigt sich kein Überwachungsstaat.

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Beitrag von marylinjackson So Nov 08, 2020 8:20 pm

Das ist jetzt nicht meine Ansicht. Zur Überwachung gehört die 68 Millionen Euro teure "Corona-Warn-App", die von 20 Millionen Deutschen runtergeladen wurde. Leider sagt mir die App nicht, wo und wann ich Corona-Positiv-Getesteten begegnet bin. Wegen des Datenschutzes bleibt das alles offen und anonym, während sonst Grundrechte überall eingeschränkt werden, bei Reisen, im Beruf, bei der Bildung, bei Versammlungen, bei der Kultur ( (nicht aber bei Saunabesuchen, in Bordellen, in Fitnesstudios). Völliger Infektionsschutz ist nur durch Isolierung und "Aushungern" des Sars-Cov-02 möglich, wie es auf Taiwan gelang. Und das nur durch staatliche rigorose und nützliche Maßnahmen . Nein, es mögen viele Querdenker das nicht verstehen oder sogar bekämpfen, ich habe beruflich meine Ansicht zum Virus und der Pandemie festigen können, hier gibt es keine wie auch immer zu begründenden Harmlosigkeit.
Vielleicht, weil wir das Neandertal- Gen haben.
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Beitrag von Marek1964 So Nov 08, 2020 10:33 pm

Naja, es ist doch unbestritten, dass nur ein minimaler Teil daran stirbt, meist in Verbindung mit anderen Krankheiten?

Es gab doch schon immer Grippen und andere Krankheiten. Und man hat dann nicht die ganze Wirtschaft gestoppt und den Mensche völlig ihre Freiheit eingeschränkt, wie es nicht einmal das SED Regime gemacht hat.

Ich schlage vor, du schaust Dir mal dieses Video an: https://www.youtube.com/watch?v=V1OEIHYnNtg

Ein zeitungsartikel dazu: https://www.berliner-zeitung.de/news/kritischer-gesundheitsamt-chef-versetzt-ueber-130-aerzte-protestieren-scharf-li.117180

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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Es ist schon erschreckend wie instabil alles ist.

Beitrag von Idioticus Maximus Mo Nov 09, 2020 9:32 am

Ein Virus erobert die Welt. Wo einst ein Varus aufgeben musst siegt ein Virus. Wo Germanicus abzog zogen "germs" ein. Ok, genug der Wortspiele.
Die Menschen lernen einfach nichts dazu. Man lässt sich wieder an der Nase herumführen und da wo man herumgeführt wird ist ein "Führer" nicht weit. Im Moment haben die Pharmaindustrie und die Politik wieder ihr wahres Gesicht gezeigt, wie schon so oft. Und im Moment erscheint es mir so, dass gewisse Leute versuchen Ihre Macht mit Hilfe von Corona auszuweiten. Natürlich sind Maßnahmen gegen ein Virus sinnvoll, die Frage ist nur ob das Willkür und blindes handeln rechtfertigt? "Schulen bleiben offen, Gaststätten sind geschlossen" und noch viele andere Beispiele die ich hier nicht alle aufzählen möchte zeigen uns wie verpeilt und albern unsere Politik ist. Auch die Gesellschaft selbst und die Medien haben ihr wahres Gesicht gezeigt. Mir hat mal ein mittlerweile vertsorbener Bekannter gesagt: "Ich wette dass sich in den letzten 10 000 Jahren nichts am Menschen geändert hat" und wie man sieht hatte er recht. Extreme Positionen, definieren von Minderheiten und das Niedermachen derselben, Obrigkeitshörigkeit ohne Begrenzung. Wo bleibt die Aufklärung? Aufklärung heißt doch auch nur dass man es gerade geschafft hat den Unsinn den wir unseren Kindern erzählen wenn sie noch klein sind wieder rückgängig zu machen. Die Menschheit kommt mir manchmal vor wie ein kleines Kind dass gerade lernt wie man sich die Schuhe zubindet. Natürlich betrifft uns das alle kollektiv. Der Einzelne mag sehen, aber die Masse sieht nichts. Das unterscheidet den Menschen von den Tieren welche auch in der Masse zu höchster Effektivität und Klarheit befähigt sind.

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Beitrag von marylinjackson Mo Nov 09, 2020 9:50 am

Der einzelne Mensch lebt sein eigenes Leben, er ist kein Geschichtswissenschaftler.
An ihrem Ende resümieren die Todkranken nie über das Weltgeschehen, sondern über ihre Hinterlassenschaft und Erben.
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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Idioticus Maximus Mo Nov 09, 2020 9:54 am

marylinjackson schrieb:Der einzelne Mensch lebt sein eigenes Leben, er ist kein Geschichtswissenschaftler.
An ihrem Ende resümieren die Todkranken nie über das  Weltgeschehen, sondern über ihre Hinterlassenschaft und Erben.
Ja, das ist richtig. Aber in gewisser Weise ist das Weltgeschehen auch erst dann brisant wenn es zum Einzelschicksal vieler Individuen wird. Und das ist hier mehr der Fall als es je war, seit Ende des 2. WK.

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Beitrag von Marek1964 Mo Nov 23, 2020 11:23 pm

Hier ein Beitrag von Ceres aus dem Thread Amerikanische Wahlen, der aber hierher gehört:

Ceres schrieb:Ach Skeptik... es ist mir egal, ob Leute den Maulkorb tragen möchten, oder ihn ablehnen..
Und zu den Gesetzen.. Klar ohne Gesetze kann kein Staat sein; aber es dürfte nicht soweit führen,
dass das Grundgesetz ausgehebelt wird und das Volk zum Freiwild wird.
Schau mal Skeptik (eine kurze Zusammenfassung):

WAS BEDEUTET DAS INFEKTIONSSCHUTZGESETZ 3 FÜR UNS ??

1. IMPFFLICHT: Wer aus einem Risikogebiet wieder nach Deutschland zurückkehrt, muss verpflichtend einen Impfpass vorlegen, oder eine Zwangsuntersuchung vornehmen lassen. (§36 Abs. 10 Nr. 1b). Die körperliche Unversehrtheit wird allgemein aufgehoben: Jens Spahn kann mit euren Körpern machen, was er will: testen, impfen uvm.! Anmerkung: Der Begriff „Untersuchung“ schließt Impfungen mit ein!

2. DENUNZIATION UND VERFOLGUNG: Sämtliche öffentliche Verkehrsmittel sind angehalten, "Krankheitsverdächtige" und sofort dem Gesundheitsamt zu melden. (§36 Abs. 10 Nr. 2 d und f)

3. TOTALE ÜBERWACHUNG: Wer sich in einem ausländischen Risikogebiet aufgehalten hat, muss sich bei der Wiedereinreise nach Deutschland in eine digitale Datenbank eintragen, wo er sich 10 Tage vor und nach dem Grenzübertritt überall aufgehalten hat.

4. DAS HEER GEGEN DAS VOLK: Die Bundeswehr wird beauftragt, sicherzustellen, dass die Corona-Schutzmaßnahmen eingehalten werden (§54a). Sie sind aktuell schon fleißig auf der Straße, kontrollieren Maskenpflicht etc.

5. RKI-ÜBERWACHUNG: Das RKI wird beauftragt, die Menschen virologisch und gesundheitlich zu überwachen. (“Surveillance") Anhand der zu übermittelnden Daten können Algoritmen die Identität feststellen. (§13 Abs. 3-5)

6. JENS SPAHN DER NWO-DIKTATOR: An mehreren Stellen gibt das Regime die Macht an das Bundesgesundheitsministerium: "Das Bundesministerium für Gesundheit wird ermächtigt, durch Rechtsverordnung ohne Zustimmung des Bundesrates festzulegen..."

7. ENDE DER WIRTSCHAFT UND FREIZEIT: Der willkürliche Wert von "50 Korona-Positiven auf 100.000 Einwohner innerhalb von 7 Tagen" wird hier zementiert, und es werden Maßnahmen aufgelistet, die dann eintreten sollen: Schließung von Gastronomie, Sporteinrichtungen wie Fitness-Studios, Kultur- und Freizeiteinrichtungen und Gemeinschaftszentren, Alkoholverbot, Verbot von Versammlungen und Veranstaltungen etc. (§28a Abs. 1 und 2)!

8. GRUNDRECHTE WERDEN VERNICHTET:  Die Grundrechte werden dauerhaft eingeschränkt: "Durch Artikel 1 Nummer 16 und 17 werden die Grundrechte der Freiheit der Person (Artikel 2 Absatz 2 Satz 2 des Grundgesetzes), der Versammlungsfreiheit (Artikel 8 des Grundgesetzes), der Freizügigkeit (Artikel 11 Absatz 1 des Grundgesetzes) und der Unverletzlichkeit der Wohnung (Artikel 13 Absatz 1 des Grundgesetzes) eingeschränkt.“ (§7)

9. DIE BUNDESWEHR KANN DEINE WOHNUNG STÜRMEN: Die Unverletzlichkeit deiner Wohnung wird aufgehoben! Alleine aufgrund von Verdacht kann das Gesundheitsamt unter Amtshilfe von Polizei und Bundeswehr deine Wohnung rund um die Uhr stürmen und dich testen, impfen oder in Quarantäne bringen!

10. ZERSTÖRUNG DER WIRTSCHAFT: Das Regime kann weiterhin willkürlich Unternehmen schliessen!

11. GERICHTE VERLIEREN MACHT: Gerichte können die Korona-Verordnungen NICHT mehr kippen! Rechtsstaat damit am Ende!

Hier alle Änderungen: https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/239/1923944.pdf

ZUSAMMENFASSUNG: Dein Leben, deine Firma, dein Körper wird in die Hände von Jens Spahn dem Pharma-Lobbyisten und Bänker gegeben! Er kann mit dir machen, was er will! Er kann dich impfen, testen, deine Firma oder Laden schließen, nachts deine Wohnung stürmen lassen, deine Reisefreiheit einschränken, dich an Versammlungen hindern, dich in Quarantäne bringen lassen, dir deine Kinder wegnehmen! Deutschland gleicht nach der Verabschiedung dieses Ermächtigungsgesetzes einer Massentierhaltungs-Schweinefarm für Menschen! Menschen werden degradiert zu Vieh der Pharma, mit der Spahn machen kann, was er will!

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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Idioticus Maximus Di Nov 24, 2020 9:07 am

„1. IMPFFLICHT: Wer aus einem Risikogebiet wieder nach Deutschland zurückkehrt, muss verpflichtend einen Impfpass vorlegen, oder eine Zwangsuntersuchung vornehmen lassen. (§36 Abs. 10 Nr. 1b). Die körperliche Unversehrtheit wird allgemein aufgehoben: Jens Spahn kann mit euren Körpern machen, was er will: testen, impfen uvm.! Anmerkung: Der Begriff „Untersuchung“ schließt Impfungen mit ein!“
Das ist besonders perfide, denn hier wird eine Art Pseudofreiwilligkeit b.z.w. Mitschuld jedes Einzelnen suggeriert: ihr seid selbst schuld, es war eure Entscheidung! Sprich: hr könnt es selbst bestimmen.
Damit versucht man die Maßnahmen zu legitimieren und zu einer Art dauerhaften Scheinrecht zu machen. Exakt wie im 3. Reich. Dort hat man auch neue Gesetze, welche in Wirklichkeit nur Rechtsverordnungen auf Grundlage des Notstandsgesetzes waren, durch Kriegszustand, Bedrohung durch die Juden etc. legitimiert und als Recht dargestellt. Wir dürfen nicht alles hinnehmen und uns, wie der Frosch im kalten Wasser, welches immer wärmer wird bis es kocht, an diese Maßnahmen gewöhnen und abstumpfen. Auch wenn die Gerichte jetzt noch sehr viel Macht haben. Denn durch neue Gesetzgebungen kann der Spielraum für Gerichte sehr stark verengt werden, sprich von 1000 qKm aif 1 mm und somit wird hier auch, scheinbar rechtmäßig, ein neuer Rahmen geschaffen welcher zwar den Glanz des Rechts, aber die Farbe der Autokratur trägt! Das ist ja schon teilweise geschehen und wurde schön euphemistisch als Rechtssicherheit bezeichnet. Aber Rechtssicherheit für die Regierung, nicht für den Bürger! Wo wird das alles hinführen?

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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Ceres Di Nov 24, 2020 1:20 pm

Ja, wo soll das noch hinführen... Es kommt zum Völkermord! In den Spritzen befinden sich Nanopartikeln, die in die menschliche Gene eingreifen. Das ist auch medizinisch nicht mehr rückgängig zu machen. Nach
dieser Spritze werden die Menschen erstmal todkrank und werden nicht mehr lange leben.

Ich will hier keine Angst verbreiten, aber das muss jeden Menschen klar sein, die sich das Zeug von Bill Gates
spritzen lassen.

Corona-Impfung: Der Biologe Clemens Arvay zeigt massive Mängel in der Entwicklung des Impfstoffes auf und wie Bill Gates auf das Zulassungsverfahren eingewirkt hat.



Auf jeden Fall fürchten sich viele Bürger vor dieser Spritze

Hier noch ein Video, falls es jemand interessiert (Menschen als Versuchstiere):
https://www.youtube.com/watch?v=Sqt3LZy0lyk

Auch Prof. Dr. Bhakdi sagt das gleiche:
https://www.youtube.com/watch?v=8N6doaR_CPQ


Zuletzt von Ceres am Di Nov 24, 2020 1:50 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag von Skeptik Di Nov 24, 2020 1:30 pm

Ceres schrieb auch:

Dein Leben, deine Firma, dein Körper wird in die Hände von Jens Spahn dem Pharma-Lobbyisten und Bänker gegeben! Er kann mit dir machen, was er will! Er kann dich impfen, testen, deine Firma oder Laden schließen, nachts deine Wohnung stürmen lassen, deine Reisefreiheit einschränken, dich an Versammlungen hindern, dich in Quarantäne bringen lassen, dir deine Kinder wegnehmen! Deutschland gleicht nach der Verabschiedung dieses Ermächtigungsgesetzes einer Massentierhaltungs-Schweinefarm für Menschen! Menschen werden degradiert zu Vieh der Pharma, mit der Spahn machen kann, was er will!

Die Querdenkerei wird bald zu einer größeren Krankheit als Corona. Sie befällt hauptsächlich die neuronalen Synapsen. Ein Mittel dagegen ist nicht in Sicht.
Querdenker sollten vermeiden nach Australien zu reisen. Die Fluggesellschaft Quantas steht schon mit Impfspritzen bereit. Bei der Lufthansa ist der Querdenker noch sicher:

https://www.tip-online.at/news/45681/qantas-impfpflicht-fuer-flugreisende-angedacht/

Querdenker werden das aus Prinzip nicht glauben wollen. Jens Spahn bekräftigt - keine Impfpflicht in Deutschland! :

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/09/23/spahn-keine-schnellschuesse-keine-impfpflicht

Querdenker wittern sicher schon das nächste Unheil: Sie basteln schon an der Nachricht, daß Ihnen eine Behandlung in Krankenhäusern verweigert werden soll.
Um dieser neuesten Verschwörungstheorie vorzubeugen sollte Jens Spahn dringend jeder Intensivabteilung vorschreiben ein gewisses Kontingent Betten für Querdenker vorzuhalten.
Nicht daß sie benötigt werden - Querdenker erkranken per se nicht an Corona - aber um jedem Verdacht vorzubeugen. Denn Querdenker sind sehr empfänglich für jede Art von Verschwörung. Sie baden darin wie „der Frosch im kalten Wasser“.

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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von marylinjackson Di Nov 24, 2020 1:40 pm

Tödliche Seuchen wie Pest, Cholera, Pocken haben schon immer Verschwörungstheorien hervorgebracht (Brunnenvergifter), nur die damaligen rigorosen Maßnahmen der Obrigkeiten wie Isolation, ihre langsame Ausbreitung mit späterem medizinischen Fortschritt trugen zur Begrenzung bei.
Die Menschen waren meist ungebildet und handelten ohne Protest, taten, was man ihnen sagte, sogar, wenn es unvernünftig war.

Heute sollte es eigentlich anders sein, weil man gebildeter ist. Es entsteht der Eindruck, je mehr Bildung, desto mehr Meinung, weniger Übereinstimmung.

Die bakterielle Tuberkulose stand und steht leider lange (noch) weltweit an der Spitze mit einer Infektionssterblichkeit  von 1,5 Millionen Toten bei ca. 10 Millionen Neuerkrankungen pro Jahr. Im Vergleich zur heutigen weltweiten Zahl von  59,2 Millionen Sars-CoV-2 Neumeldungen, aber bereits 1,4 Millionen Tote durch Covid 19, ist das ein bedenklicher Unterschied.

Wohin soll es denn bitte führen, wenn keine Gegenmaßnahmen gegen Sars-CoV-2 staatlich angeordnet werden?
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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Idioticus Maximus Di Nov 24, 2020 1:52 pm

Man möchte wieder Sklaven erschaffen. Man sehe sich nur mal die Zeitarbeit und das alles an!

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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Ceres Di Nov 24, 2020 1:54 pm

Skeptik schrieb:Ceres schrieb auch:

Dein Leben, deine Firma, dein Körper wird in die Hände von Jens Spahn dem Pharma-Lobbyisten und Bänker gegeben! Er kann mit dir machen, was er will! Er kann dich impfen, testen, deine Firma oder Laden schließen, nachts deine Wohnung stürmen lassen, deine Reisefreiheit einschränken, dich an Versammlungen hindern, dich in Quarantäne bringen lassen, dir deine Kinder wegnehmen! Deutschland gleicht nach der Verabschiedung dieses Ermächtigungsgesetzes einer Massentierhaltungs-Schweinefarm für Menschen! Menschen werden degradiert zu Vieh der Pharma, mit der Spahn machen kann, was er will!

Die Querdenkerei wird bald zu einer größeren Krankheit als Corona. Sie befällt hauptsächlich die neuronalen Synapsen. Ein Mittel dagegen ist nicht in Sicht.
Querdenker sollten vermeiden nach Australien zu reisen. Die Fluggesellschaft Quantas steht schon mit Impfspritzen bereit. Bei der Lufthansa ist der Querdenker noch sicher:

https://www.tip-online.at/news/45681/qantas-impfpflicht-fuer-flugreisende-angedacht/

Querdenker werden das aus Prinzip nicht glauben wollen. Jens Spahn bekräftigt - keine Impfpflicht in Deutschland! :

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/09/23/spahn-keine-schnellschuesse-keine-impfpflicht

Querdenker wittern sicher schon das nächste Unheil: Sie basteln schon an der Nachricht, daß Ihnen eine Behandlung in Krankenhäusern verweigert werden soll.
Um dieser neuesten Verschwörungstheorie vorzubeugen sollte Jens Spahn dringend jeder Intensivabteilung vorschreiben ein gewisses Kontingent Betten für Querdenker vorzuhalten.
Nicht daß sie benötigt werden - Querdenker erkranken per se nicht an Corona - aber um jedem Verdacht vorzubeugen. Denn Querdenker sind sehr empfänglich für jede Art von Verschwörung. Sie baden darin wie „der Frosch im kalten Wasser“.

Du hast auf eine Art Recht, Skeptik: Was die Querdenker betrifft, bin  ich auch skeptisch. Ich bin aber kein Querdenker und gehöre nicht dazu. Ich
bevorzuge Quellen, die ich auch vertrauen kann. Soviel dazu. Und was das neue Gesetz betrifft.. Hast du es gelesen? Das hat nun unser GG vollkommen aufgehoben.
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Beitrag von Idioticus Maximus Di Nov 24, 2020 3:10 pm

Das sehe ich genauso Ceres! Aus den Querdenkern wird vermutlich in nicht all zu langer Zeit genauso ein ausgehöhltes Gebilde wie die AfD. Das neue Infektionsschutzgesetz, auch als Bevölkerungsschutz-Gesetz bezeichnet man spüre diesen Naziton, ist geeignet alles auszuhebeln. Alle gerechtfertigt um den großen Sieg gegen den Feind also das Coronavirus zu erreichen. Wenn ernstes Interesse bestehen würde uns vor dem Virus zu schützen hätte man schon im März angefangen langfristige Strategien zu entwickeln die schädliche Maßnahmen, welche ja nur als Ausnahmen gedacht sind wie Lockdowns und co. unnötig zu machen und eine wirksame langzeit Reduktion der Erkrankungen zu erreichen. Stattdessen wird die Wirtschaft zerstört, vermutlich um den Sklavenmarkt → Leiharbeit und co. anzukurbeln. Ich weiß das klingt alles wie Weltuntergangsverschwörung, ich beobachte aber mittlerweile diese Tendenz. Diese Situation wird ausgenutzt, wie Naturkatastrophen für Plünderungen ausgenutzt werden.

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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Ceres Di Nov 24, 2020 3:24 pm

Idioticus Maximus schrieb:Das sehe ich genauso Ceres! Aus den Querdenkern wird vermutlich in nicht all zu langer Zeit genauso ein ausgehöhltes Gebilde wie die AfD. Das neue Infektionsschutzgesetz, auch als Bevölkerungsschutz-Gesetz bezeichnet man spüre diesen Naziton, ist geeignet alles auszuhebeln. Alle gerechtfertigt um den großen Sieg gegen den Feind also das Coronavirus zu erreichen. Wenn ernstes Interesse bestehen würde uns vor dem Virus zu schützen hätte man schon im März angefangen langfristige Strategien zu entwickeln die schädliche Maßnahmen, welche ja nur als Ausnahmen gedacht sind wie Lockdowns und co. unnötig zu machen und eine wirksame langzeit Reduktion der Erkrankungen zu erreichen. Stattdessen wird die Wirtschaft zerstört, vermutlich um den Sklavenmarkt → Leiharbeit und co. anzukurbeln. Ich weiß das klingt alles wie Weltuntergangsverschwörung, ich beobachte aber mittlerweile diese Tendenz. Diese Situation wird ausgenutzt, wie Naturkatastrophen für Plünderungen ausgenutzt werden.

Da bin ich vollkommen bei dir; auch ich sehe es so Crying or Very sad
Viele sind schon aufgewacht und gehen zu tausenden auf die Straße, und die Merkel und co. scheint darüber nur müde zu lächeln... Was sollen wir noch tun als auf die Straßen zu gehen und für alle Widerwärtigkeiten zu kämpfen, die man uns aufzwingen will?!? Ich denke mir bald, wenn keine Hilfe von außen kommt, schaffen wir es bald allein nicht mehr. (trübe Gedanken, ich weiß...)
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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Idioticus Maximus Di Nov 24, 2020 8:09 pm

Übrigens Marylinjackson. Ich habe den Eindruck dass auch Quora sehr stark als Kontrollforum genutzt wird bei den Fragen die dort gestellt werden, welche anfangs harmlos wirken, bekommt man den Eindruck entweder nur dumme „ich bin 10 Jahre alt und mir ist langweilig“ -Fragen zu bekommen, oder aber jemand versucht einen auszufragen. Daher habe ich mich auch komplett abgemeldet. Da kamen so fragen wie: hattest du schon mal mit der Polizei zu tun? Hattest du schon mal davon geträumt dass du ein Kind vergewaltigst? Wolltest du schon immer mal Fallschirmspringen? Würdest du dich an die Quarantäne halten wenn du krank würdest? USW.....

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Beitrag von Sebius Mi Nov 25, 2020 7:42 am

marylinjackson schrieb: Wer nach der Wahl des Mottos "Lieber rot als tot" sich für das Leben entscheidet, wird die totale Überwachung auch akzeptieren.
Dafür habe ich Verständnis. Irgendwie findet jeder sein eigenes Glück.
Das sehe ich genauso, Sozialstaat ist automatisch Überwachungsstaat. Sozialer Friede, dass alle Menschen versorgt und gleichberechtigt behandelt werden bedarf ebensolcher Kontrolle sowie Reglementierungen, steht aber im Widerspruch zur persönlichen Freiheit.

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Beitrag von Sebius Mi Nov 25, 2020 8:28 am

Das erklärt mitunter den politischen Unterschied im Denkansatz der Krankenversicherungen in den USA. Der Wunsch des Amtsvorgänger Barack Obama eine allgemein staatliche soziale Versicherung einzuführen bedeutet auch, dass Versicherte sich dem Staat gegenüber offenbaren. Deren Daten stehen dann genauso anderen Behörden. z.B. der Polizei immer zur Verfügung (HIV-pos., psychische Erkrankungen, verhaltensauffällig, usw.). Ein privater Versicherungsträger hat daran weniger Interesse, ihm geht es nur darum dass der Versicherte aus sich heraus alles einzahlt- und entspricht eher dem unternehmerischen Donald Trump- Modell. Im Gegensatz dazu kam Barack Obama als Jurist und CIA-Mitarbeiter- ein Überwacher also, in die Regierung. Genauso duldet ein Überwachungsstaat keine privat bewaffneten Bürger, ebenso keine Night-Clubs und GO-GO Bars mit Bargeldzahlung.

Mit der Corona-Krise hat Frau Merkel schon recht wenn sie sagt „Wir schaffen das“

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Beitrag von marylinjackson Mi Nov 25, 2020 12:41 pm

Zu den Aufgaben des Staats gehört der Schutz seiner Bürger, dazu zählt die Überwachung im rechtlichen Rahmen zum Zweck einer möglichen Gefahrenabwendung.
Ich sehe hier keine Drohung, eher Fürsorge.
Die Corona-App. sollte mir anzeigen, wo und wann ich gefährdet war. Das ist wegen des Datenschutzes nicht möglich und das finde ich skandalös.
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Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung? Empty Re: Droht der Überwachungsstaat? Fördert Corona díe Entwicklung?

Beitrag von Idioticus Maximus Mi Nov 25, 2020 12:50 pm

marylinjackson schrieb:Zu den Aufgaben des Staats gehört der Schutz seiner Bürger, dazu zählt die Überwachung im rechtlichen Rahmen zum Zweck einer möglichen Gefahrenabwendung.
Ich sehe hier keine Drohung, eher Fürsorge.
Die Corona-App. sollte mir anzeigen, wo und wann ich gefährdet war. Das ist wegen des Datenschutzes nicht möglich und das finde ich skandalös.
Ja, die Zielsetzung mag edel wirken und gemeint sein, aber die Möglichektien des Missbrauchs sind doch deutlich. Außerdem gibt es in den USA viel stärkeren Datenschutz als hier in der EU, allerdings wird dieser auch stärker missbraucht. z.B. muss man dort nicht seine Wohnadresse, seinen Beruf, seine Religion , Gesundheitsstatus preisgeben etc... Durch Obamacare konnte das umgangen werden.

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Beitrag von marylinjackson Mi Nov 25, 2020 2:59 pm

Die Zielsetzung ist edel.
Das Misstrauen um den möglichen Missbrauch zerfrisst die Menschen. Da sind die nervigen Cookies, die mich mit Werbung verfolgen, viel lästiger.
Jedenfalls würde ich es begrüßen, dass mein genetischer Fingerabdruck zentral erfasst wäre, damit ich bei einer lebenswichtigen Suche schnell gefunden werde.
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